La semaine dernière vous avez voté massivement pour la négociation comme sujet de la prochaine formation. Je suis en train de lire un livre incroyable sur le sujet qui explique beaucoup plus clairement les enjeux. Notamment pourquoi c’est si dur de négocier.
Mais avant de me lancer, j’aimerais bien savoir quelles sont tes difficultés à toi ? Surtout si tu fais partie des gens qui ont voté pour ce sujet (mais même si tu n’en fais pas partie).
Est-ce que c’est dur à cause de l’inconfort émotionnel ? Ou alors parce que tu n’as pas suffisamment de bagage théorique ? Ou une autre raison ?
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La plus grosse difficulté que j'ai c'est dépasser le résultat attendu.
Je m'explique : il y a souvent des gens qui vont chercher plus que ce qui était espéré lors de négociation, j'aimerais en faire partie (même si j'arrive à des choses acceptables en soi)
Selon moi y a 2 râpés de situations de négociation différentes :
- si je négocie le prix d'un objet ( par ex : achat immobilier) : j ai beaucoup de mal à sortir de l aspect affectif ( moi et la conjointe avons eu le coup de cœur pour cette maison, ou autre...) alors je me dis que c est trop cher, mais en même temps j accepte pas l idée de passer à côté.... donc je négocie peu, ou pas, de peur de rater l achat.
- si je négocie un salaire : trop peur de passer pour quelqu'un qui réclame de l argent et de passer pour quelqu'un qui ne pense qu à ça....problème d éducation encore une fois sûrement.....
J'ai du mal à négocier quand je ne sais pas ce que je veux / ce que je vaux (valable pas que pour l'argent) et que je ne suis pas claire avec mes intentions dans la négociation.
J'ai aussi du mal à négocier quand je me mets dans un état d'esprit défaitiste, ou que je me sens dans une situation d'infériorité.
Frein #1 : Peur de paraître ridicule en demandant trop ou trop peu
Frein #2 : Ne pas savoir bluffer Martoni. Donc je demande toujours ce que je veux, ce qui laisse zéro marge de manouvre puisque je suis déjà ce que je veux, je ne peux rien laisser. j'ai beau le savoir, je refais toujours les mêmes erreurs, mais ce point découle en fait du précédent.
Déjà, j'ai du mal à me situer sur ce que je veux; je me demande toujours si c'est à la hauteur de ce que je mérite; est ce que c'est juste? Est ce que c'est trop... à la fin j'ai souvent l'impression de me faire avoir. Au fond de moi, je ne crois pas pleinement en mes arguments.
J'ai souvent l'impression que je manque de confiance dans mes négociations alors je fais semblant 😄 Négocier m'est difficile pour plusieurs raisons. Parmi elles :
- la légitimité et la crédibilité que j'ai par rapport au sujet sur lequel je négocie (mes connaissances, la perception de mes connaissances),
- le manque de contrôle sur l'interprétation que peut avoir la (les) personne(s) avec qui j'échange,
- les jeux de pouvoir (ma position par rapport aux personnes en face,
- les côté non-verbale, l'attitude à adopter pour arriver à mes objectifs.
Franchement c'est les restes d'une éducation catholique.
Je suis devenu apostat à 14 ans, mais il y a forcémment certaines choses qui sont restées et notament le rapport par défaut à l'argent. (J'essaye de me soigner)
"Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu."
"Moïse retourna vers l'Éternel et dit: Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or. 32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit. 33 L'Éternel dit à Moïse: C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre. 34 Va donc, conduis le peuple où je t'ai dit. Voici, mon ange marchera devant toi, mais au jour de ma vengeance, je les punirai de leur péché. 35 L'Éternel frappa le peuple, parce qu'il avait fait le veau, fabriqué par Aaron. "
"Ils arrivèrent à Jérusalem, et Jésus entra dans le temple. Il se mit à chasser ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple ; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons ; et il ne laissait personne transporter aucun objet à travers le temple. Et il enseignait et disait: N'est-il pas écrit: Ma maison sera appelée une maison de prière pour toutes les nations ? Mais vous, vous en avez fait une caverne de voleurs"
Ce qui est drôle c'est que les immigrants protestants qui sont arrivés dans ce qui allait devenir les Etats-Unis d'Amérique ont trimballé avec eux un rapport tout aussi malsain à l'argent, basé sur le même texte mais en l'interprétant de manière diamétralement opposée.
Je trouve ça difficile parce que je ne connais pas la valeur de mon poste sur le marché de l'emploi, parce que je ne me sens pas légitime, et parce que je ne sais pas argumenter. Et aussi l'inconfort émotinonnel. un peu tout quoi :p
J'avais suivi ta formation sur la négociation salariale, mais elle s'oriente davantage vers la situation d'embauche, pas vraiment sur la négoiciation quand on est en poste, je trouve.
C'est difficile parce que je ne connais pas la valeur des choses ( qu'il s'agisse d'argent ou d'autre chose). Et je ne me sens pas légitime de demander plus ou moins.
La plus grosse difficulté que j'ai c'est dépasser le résultat attendu.
Je m'explique : il y a souvent des gens qui vont chercher plus que ce qui était espéré lors de négociation, j'aimerais en faire partie (même si j'arrive à des choses acceptables en soi)
Bonjour,
Selon moi y a 2 râpés de situations de négociation différentes :
- si je négocie le prix d'un objet ( par ex : achat immobilier) : j ai beaucoup de mal à sortir de l aspect affectif ( moi et la conjointe avons eu le coup de cœur pour cette maison, ou autre...) alors je me dis que c est trop cher, mais en même temps j accepte pas l idée de passer à côté.... donc je négocie peu, ou pas, de peur de rater l achat.
- si je négocie un salaire : trop peur de passer pour quelqu'un qui réclame de l argent et de passer pour quelqu'un qui ne pense qu à ça....problème d éducation encore une fois sûrement.....
J'ai du mal à négocier quand je ne sais pas ce que je veux / ce que je vaux (valable pas que pour l'argent) et que je ne suis pas claire avec mes intentions dans la négociation.
J'ai aussi du mal à négocier quand je me mets dans un état d'esprit défaitiste, ou que je me sens dans une situation d'infériorité.
Frein #1 : Peur de paraître ridicule en demandant trop ou trop peu
Frein #2 : Ne pas savoir bluffer Martoni. Donc je demande toujours ce que je veux, ce qui laisse zéro marge de manouvre puisque je suis déjà ce que je veux, je ne peux rien laisser. j'ai beau le savoir, je refais toujours les mêmes erreurs, mais ce point découle en fait du précédent.
Déjà, j'ai du mal à me situer sur ce que je veux; je me demande toujours si c'est à la hauteur de ce que je mérite; est ce que c'est juste? Est ce que c'est trop... à la fin j'ai souvent l'impression de me faire avoir. Au fond de moi, je ne crois pas pleinement en mes arguments.
J'ai souvent l'impression que je manque de confiance dans mes négociations alors je fais semblant 😄 Négocier m'est difficile pour plusieurs raisons. Parmi elles :
- la légitimité et la crédibilité que j'ai par rapport au sujet sur lequel je négocie (mes connaissances, la perception de mes connaissances),
- le manque de contrôle sur l'interprétation que peut avoir la (les) personne(s) avec qui j'échange,
- les jeux de pouvoir (ma position par rapport aux personnes en face,
- les côté non-verbale, l'attitude à adopter pour arriver à mes objectifs.
Franchement c'est les restes d'une éducation catholique.
Je suis devenu apostat à 14 ans, mais il y a forcémment certaines choses qui sont restées et notament le rapport par défaut à l'argent. (J'essaye de me soigner)
"Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu."
"Moïse retourna vers l'Éternel et dit: Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or. 32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit. 33 L'Éternel dit à Moïse: C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre. 34 Va donc, conduis le peuple où je t'ai dit. Voici, mon ange marchera devant toi, mais au jour de ma vengeance, je les punirai de leur péché. 35 L'Éternel frappa le peuple, parce qu'il avait fait le veau, fabriqué par Aaron. "
"Ils arrivèrent à Jérusalem, et Jésus entra dans le temple. Il se mit à chasser ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple ; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons ; et il ne laissait personne transporter aucun objet à travers le temple. Et il enseignait et disait: N'est-il pas écrit: Ma maison sera appelée une maison de prière pour toutes les nations ? Mais vous, vous en avez fait une caverne de voleurs"
Ce qui est drôle c'est que les immigrants protestants qui sont arrivés dans ce qui allait devenir les Etats-Unis d'Amérique ont trimballé avec eux un rapport tout aussi malsain à l'argent, basé sur le même texte mais en l'interprétant de manière diamétralement opposée.
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27%C3%89thique_protestante_et_l%27Esprit_du_capitalisme
Hello !
Je trouve ça difficile parce que je ne connais pas la valeur de mon poste sur le marché de l'emploi, parce que je ne me sens pas légitime, et parce que je ne sais pas argumenter. Et aussi l'inconfort émotinonnel. un peu tout quoi :p
J'avais suivi ta formation sur la négociation salariale, mais elle s'oriente davantage vers la situation d'embauche, pas vraiment sur la négoiciation quand on est en poste, je trouve.
Oui c'était clairement plus axé sur la situation d'embauche ! Pour ça que je veux faire une plus générique !
C'est difficile parce que je ne connais pas la valeur des choses ( qu'il s'agisse d'argent ou d'autre chose). Et je ne me sens pas légitime de demander plus ou moins.
Je le vois comme un rapport de force plutôt que de trouver un terrain d'entente, donc ça met l'autre sur la défensive